Community, Verhalten und Roleplay
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@[Vio]Shaker
[Vio]Shaker schrieb:
Aber was soll denn ein User machen der beleidigt wird?!
Und wenn das geht nicht geht, nicht wegen jedem bisschen zu einem Admin rennen. Warum nicht einfach beweise Sammeln und wenn es überhand nimmt alles gesammelt wegen mehrfacher Beleidung in eine Beschwerde verfassen?
[Vio]Shaker schrieb:
Zum Thema mit den Banns der zugbotter.
Fakt ist aber das die Zugbotter bewusst ein Regelbruch begangen haben, wie jeder andere der sDM betreibt, wen beleidigt oder Buguse/Driveby/etc. macht auch. Der unterschied ist aber, dass der Schaden beim Zugbot reparabel war.
Man hätte den Spielern einfach auch alles wegnehmen können an Wertgegenständen etc. und so die "Wirtschaft von Vio" wieder normal herstellen. Dazu etwaigig Warns oder Bans - je nach ermessen.
Spieler die Leute sDM oder andere oben ausgeführte Regelbrüche begehen, erzeugen irreparablen Schaden - du kannst niemanden seinen Spielspaß, seine Spielzeit oder ähnliches wiedergeben.
Auch kannst du etwaige Psychische Schäden (Beim Beleidigen oder vor allem bei rassistischen Auseinandersetzungen) nicht für den oder die Betroffenen einschätzen oder gar beheben.
[Vio]Shaker schrieb:
Schön wäre es wenn solche Themen immer auch von den beiden Seiten der Medaille betrachtet würden. Leider wird das viel zu wenig getan.
Wie ich aber auch oben schon geschrieben haben, zeigt der Text viel oder fast ausschließlich nur die eine Seite der Medaille aber dennoch finde ich auch, dass diese generell zu wenig ausgesprochen wird.
Viele lieber gehen Nutzer ohne etwas zu sagen inaktiv oder sind ruhig statt sich zu trauen, Dinge offen anzusprechen, die sie stören.
Was ich noch schön finde ist, dass du dir den Text durchgelesen hast und auch wirklich zu ein paar Punkten öffentlich Stellung nimmst statt Stillschweigend deinen Teil zu denken wie manch anderer bestimmt.
Grüße
vJan00vJan00
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vJan00 schrieb:
Ein guter Punkt, am besten wäre es natürlich wenn der Spieler drüber steht und einfach nichts dazu sagt. Ohne Reaktion vergeht den meisten Menschen der Spaß und der Reiz an einer Beleidigung.
Und wenn das geht nicht geht, nicht wegen jedem bisschen zu einem Admin rennen. Warum nicht einfach beweise Sammeln und wenn es überhand nimmt alles gesammelt wegen mehrfacher Beleidung in eine Beschwerde verfassen?
Aber grundsätzlich ist das mit dem drüber stehen eine wirklich gute Idee. Naja, Toleranz ist halt oftmals leider nicht vorhanden.
vJan00 schrieb:
Das hat nichts mit dem zutun, dass ich die Leute mag sondern wie der Schaden eingeschätzt wird. Wo du recht haben wirst, hätte ich nichts davon mit bekommen oder nur wenig, hätte ich es vielleicht nicht angeschrieben.
Fakt ist aber das die Zugbotter bewusst ein Regelbruch begangen haben, wie jeder andere der sDM betreibt, wen beleidigt oder Buguse/Driveby/etc. macht auch. Der unterschied ist aber, dass der Schaden beim Zugbot reparabel war.
Man hätte den Spielern einfach auch alles wegnehmen können an Wertgegenständen etc. und so die "Wirtschaft von Vio" wieder normal herstellen. Dazu etwaigig Warns oder Bans - je nach ermessen.
Spieler die Leute sDM oder andere oben ausgeführte Regelbrüche begehen, erzeugen irreparablen Schaden - du kannst niemanden seinen Spielspaß, seine Spielzeit oder ähnliches wiedergeben.
Auch kannst du etwaige Psychische Schäden (Beim Beleidigen oder vor allem bei rassistischen Auseinandersetzungen) nicht für den oder die Betroffenen einschätzen oder gar beheben.
Zumal waren einige Zeit zuvor (glaube ca 1,5 Monate) bereits einige User, unteranderem auch Zugbotter, wegen dem Angelbot gebannt worden. Jeder der Zugbotter hatte die Möglichkeit zu melden, dass es den Zugbot gibt und das er ihn genutzt hat. Aber im Gegenteil: Der Zugbot wurde weiter genutzt. Das ist in meinen Augen einfach (und verzeiht mir die Wortwahl) strohdumm und frech.
Das gehört sanktioniert.
Zum Thema sDM. Naja da musste ich jetzt doch mal nen bisschen schmunzeln. Ich will es nicht ausschließen das schonmal Leute wegen Beleidigungen in einem Videospiel psychischen Schaden erlitten haben. Aber dann sollte man auch mal überlegen ob man bereit für das Internet ist.
Zudem sind die Bannzeiten bei sDM auf die du anspielst oft auf das sDM an einem Spieler bezogen. Die Zugbotter haben oftmals bewusst ihren Bot gestartet und ihn Stunden oder Tage lang laufen lassen. Dafür wurden sie permanent gebannt.
Betreibt ein User jetzt eine sDM-Tour, ich erkläre das nochmal:
Der User tötet mehrere Leute kurz hintereinander. Er tut dies bewusst und über einen längeren Zeitraum (bitte seht das Verhältnis zwischen Botnutzung und sDM-Tour). Dafür wird er permanent gebannt.
Ich denke du verstehst was ich damit sagen will.
vJan00 schrieb:
Ich selbst bin nicht unfehlbar! Das Thema ist auch absichtlich für die wenigen, die es sich komplett durchlesen etwas "auf reißerischer" geschrieben.
Wie ich aber auch oben schon geschrieben haben, zeigt der Text viel oder fast ausschließlich nur die eine Seite der Medaille aber dennoch finde ich auch, dass diese generell zu wenig ausgesprochen wird.
Viele lieber gehen Nutzer ohne etwas zu sagen inaktiv oder sind ruhig statt sich zu trauen, Dinge offen anzusprechen, die sie stören.
Den Punkt fühle ich.
vJan00 schrieb:
Was ich noch schön finde ist, dass du dir den Text durchgelesen hast und auch wirklich zu ein paar Punkten öffentlich Stellung nimmst statt Stillschweigend deinen Teil zu denken wie manch anderer bestimmt.
vJan00 schrieb:
Grüße
vJan00
ShakerSupporter
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[Vio]Shaker schrieb:
Nur das ich (zumindest persönlich) eine Beleidigung die z.B. 2 Monate zurück liegt nicht mehr sanktioniere.
[Vio]Shaker schrieb:
Ich denke du verstehst was ich damit sagen will.
Fakt ist aber leider, dass dies ein nicht all zu kleiner Einschnitt in die Community war, welcher nicht gerade gut war
Sei jetzt mal dahin gestellt, wer Schuld an dem Einschnitt hatte, das Team mit Ihren Strafen, die Botter selbst oder wer auch immer.
[Vio]Shaker schrieb:
Gruß
Shaker
vJan00vJan00
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hi
Wie wärs wenn ihr mal eure ganze energie in Vio steckt anstatt in diese Texte lol. Dann würden Gefühlt alle 2 Wochen riesen Updates kommen. Das wäre so ein Tipp am rand.
vJan00 schrieb:
Viele lieber gehen Nutzer ohne etwas zu sagen inaktiv oder sind ruhig statt sich zu trauen, Dinge offen anzusprechen, die sie stören
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vJan00 schrieb:
Warum nicht einfach beweise Sammeln und wenn es überhand nimmt alles gesammelt wegen mehrfacher Beleidung in eine Beschwerde verfassen?
vJan00 schrieb:
Sei jetzt mal dahin gestellt, wer Schuld an dem Einschnitt hatte, das Team mit Ihren Strafen, die Botter selbst oder wer auch immer.
Dazu kommt außerdem noch das Nicht-Melden eines Zugbots, obwohl das den bereits gebannten Angelbottern bewusst war ... Also irgendwo muss es halt Grenzen geben.
Übrigens wurde das Strafmaß für alle Botter ohne eine Veröffentlichung der Namen entschieden, sondern nur anhand der Daten, um eine möglichst große Objektivität zu garantieren. Da können wir schlecht nach Treffen der Entscheidung hingehen und dann nochmal die Sanktionen anpassen, nur weil plötzlich die Namen kennen ...
Itachi schrieb:
Wie wärs wenn ihr mal eure ganze energie in Vio steckt anstatt in diese Texte lol. Dann würden Gefühlt alle 2 Wochen riesen Updates kommen. Das wäre so ein Tipp am rand.
Itachi schrieb:
Als ich das gemacht hab war ich Perma im Forum
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von [Vio]Jonas ()
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[Vio]Jonas schrieb:
dass sich der Bot automatisch ausschaltet, sobald ein Teammitglied online kommt
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[Vio]Jonas schrieb:
Itachi schrieb:
Wie wärs wenn ihr mal eure ganze energie in Vio steckt anstatt in diese Texte lol. Dann würden Gefühlt alle 2 Wochen riesen Updates kommen. Das wäre so ein Tipp am rand.
Wenn das doch so wichtig ist, warum dann nicht gleich im Ts darüber reden. Es gab doch früher auch die Viopedia-Nacht die im Forum Angekündigt wurde wo das Viopedia aufgefrischt wurde und überarbeitet. Dann könnten sich User dafür melden wenn die bock auf sowas haben.
[Vio]Jonas schrieb:
Itachi schrieb:
Als ich das gemacht hab war ich Perma im Forum
Ich hab auch nicht gesagt das es nicht vernüftig war ein TS gespräch zu führen und das mein Bann verkürzt wurde, nur das ich gebannt wurde weil ich "Meine" meinung offen geschrieben hatte auch wenn die provokant dargestellt wurde.
Also ich würde euch dieses Treffen mit einigen User empfehlen in dem ihr mal fragen könnt was die gerne auf Vio haben wollen und was nicht, sobald die Arbeiten für das hoffentlich anstehende Osterevent fertig sind. Mein golden Tipp ist immer noch den Laufbug zu fixen. -
Itachi schrieb:
Wenn das doch so wichtig ist, warum dann nicht gleich im Ts darüber reden. Es gab doch früher auch die Viopedia-Nacht die im Forum Angekündigt wurde wo das Viopedia aufgefrischt wurde und überarbeitet. Dann könnten sich User dafür melden wenn die bock auf sowas haben.
Itachi schrieb:
Mein golden Tipp ist immer noch den Laufbug zu fixen.
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[Vio]Jonas schrieb:
Aber das wäre doch genau das, was du nicht willst ...
Wenn es aber Fehler sind, die man einmal macht und dann nie wieder oder ungeklärte bzw. nicht klare Regeln sind, sollte man nicht immer eine Beschwerde schreiben.
Als Beispiel Beschwerden gegen Cadeten und das "flaming" gegen das SAPD, dass sie diese nicht im Griff hätten empfinde ich persönlich als unnötig.
[Vio]Jonas schrieb:
dass sich der Bot automatisch ausschaltet, sobald ein Teammitglied online kommt ...
Mir ging es auch nicht um die Schuld warum sie gebannt sind, sondern um die Schuld, dass es einen solchen doch nicht kleinen Einschnitt in die Community gab. Und am Ende kann man wie gesagt immer weiter Diskutieren, was denn genau gerecht gewesen wäre.
Es wird irgendwann mal jemand ein Maß gesetzt haben (ob beim Angelbot oder schon vorher, wer weiß das schon) und niemand weiß, ob das nicht zu hoch gelegt war.
Itachi schrieb:
warum dann nicht gleich im Ts darüber reden.
Itachi schrieb:
nur das ich gebannt wurde weil ich "Meine" meinung offen geschrieben hatte
Beide haben mir eher gemischte Rückmeldungen gegeben und gesagt, dass ich lieber vorsichtig sein sollte und sie mir natürlich nichts garantieren können, da es immer auch auf den Leser ankommt.
Das vielleicht auch mal als Feedback an @[Vio]Jonas das viele Nutzer gar nicht Kritik ausüben aufgrund des schmalen grades zwischen Kritik, Hetze und auf reißerischen/anstachelnden Texten, sei mal dahin gestellt ob der Nutzer die Kritik Objektiv äußern kann oder nicht.
GrüßevJan00
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Kamir schrieb:
Ich verstehe den Sinn dieses Beitrags nicht? Wollen hier alle irgendwie auf deutsch tun und wegen Kleinigkeit diskutieren, um im "Recht" zu stehen? Spielt doch einfach bis zum Ende von Corona dieses Spiel und dann ist eh Feierabend. Wie kann man so hobbylos sein und so ein Text schreiben, gibt sowas wie Freunde oder so, denen kannst du vlt deine Meinung mitteilen, aber sonst will sich das doch keiner durchlesen.
An alle Admins oder was weiß ich, die meinen, dass es denen interessiert, nein es juckt euch nicht, sonst ändert was und schreibt nicht den ganzen Tag, was da Sinn macht am Text oder was kein Sinn macht.
Genau zu dem was du hier von dir gibst, hat ein werter User nämlich schon was geschriebenSupporter
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vJan00 schrieb:
Da muss ich Itachi Teils Teils recht geben. Ich hatte auch bevor ich den Text abgeschickt habe mit 2 aus dem Team Kontakt und habe vorsichtshalber nachgefragt ob ich den Text so lassen kann oder ob mich wer da wegen etwas Bannen kann.
Beide haben mir eher gemischte Rückmeldungen gegeben und gesagt, dass ich lieber vorsichtig sein sollte und sie mir natürlich nichts garantieren können, da es immer auch auf den Leser ankommt.
Das vielleicht auch mal als Feedback an @[Vio]Jonas das viele Nutzer gar nicht Kritik ausüben aufgrund des schmalen grades zwischen Kritik, Hetze und auf reißerischen/anstachelnden Texten, sei mal dahin gestellt ob der Nutzer die Kritik Objektiv äußern kann oder nicht.
Wie ich allerdings in vorherigen Beiträgen erwähnte, muss Kritik konstruktiv sein, um ernst genommen zu werden. Auch wenn das Adminteam generell häufig ein dickes Fell haben muss - und ich für meinen Teil nicht bei jeder Kleinigkeit sanktioniere - gibt es auch hier Grenzen. Und auch der angehängte Screenshot fing mit einer Kritik an - hier nur leider viel zu schnell alles andere als objektiv - und vor allem unsachlich (dem Ganzen ging bereits eine andere Konversation voraus, die ebenfalls sehr interessant war).
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[Vio]Jonas schrieb:
Wie ich allerdings in vorherigen Beiträgen erwähnte, muss Kritik konstruktiv sein, um ernst genommen zu werden. Auch wenn das Adminteam generell häufig ein dickes Fell haben muss - und ich für meinen Teil nicht bei jeder Kleinigkeit sanktioniere - gibt es auch hier Grenzen. Und auch der angehängte Screenshot fing mit einer Kritik an - hier nur leider viel zu schnell alles andere als objektiv - und vor allem unsachlich (dem Ganzen ging bereits eine andere Konversation voraus, die ebenfalls sehr interessant war).
Die Konversation ist natürlich wirklich sehr nett - das du da so ruhig geblieben bist, dass kann nicht jeder! Eine Sache in meinem Text ist z.B. der Part mit den Updates.
Was man da vielleicht noch hinzufügen könnte, wäre die Gründe für das Unverständnis. Viele auf diesem Server, so auch ich studieren Informatik und werden da von Anfang an darauf getrimmt,
Ihren Code so zu schreiben, dass man im Team arbeiten kann und ich kann mir nicht Vorstellen, dass heutzutage noch wer das Skript klaut bzw. @[Vio]RoBben das ganze Skript auf einmal freigibt
Natürlich benötigt es da noch deinen Part, sowie den vieler anderer Admins, welche die Ideen und Umsetzungsmöglichkeiten haben aber auch so gibt es glaube ich genug Menschen, die euch gerne
helfen würden und auch die Fachliche Kompetenzen besitzen würden - ob bei Skript, Idee oder Konzept. Ich meine, Initiativen sind ja schön und nett - letztens wurde mal eine aus 2015(?) umgesetzt, verstehst du was ich meine?
GrüßevJan00
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vJan00 schrieb:
Eine Sache in meinem Text ist z.B. der Part mit den Updates.
Was man da vielleicht noch hinzufügen könnte, wäre die Gründe für das Unverständnis. Viele auf diesem Server, so auch ich studieren Informatik und werden da von Anfang an darauf getrimmt,
Ihren Code so zu schreiben, dass man im Team arbeiten kann und ich kann mir nicht Vorstellen, dass heutzutage noch wer das Skript kladut bzw. @[Vio]RoBben das ganze Skript auf einmal freigibt
Natürlich benötigt es da noch deinen Part, sowie den vieler anderer Admins, welche die Ideen und Umsetzungsmöglichkeiten haben aber auch so gibt es glaube ich genug Menschen, die euch gerne
helfen würden und auch die Fachliche Kompetenzen besitzen würden - ob bei Skript, Idee oder Konzept.
vJan00 schrieb:
Ich meine, Initiativen sind ja schön und nett - letztens wurde mal eine aus 2015(?) umgesetzt, verstehst du was ich meine?
Die einfache Fülle an Initiativen werden wir natürlich nie ganz abarbeiten können, allerdings sind viele Initiativen mittlerweile auch veraltet oder generell gar nicht spannend für die Userschaft, weshalb wir nicht stumpf die Liste der angenommenen Initiativen abarbeiten. Du kannst dir aber sicher, dass wir vor allem an dieser Stelle angesetzt haben und auch weiterhin versuchen werden, dass die Updates maßgeblich aus den Interessen der User entstehen.
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